今日观察：猪肉价格再次搅动社会神经 涨跌循环该如何去化解?

　　仅仅一个月的时间，批发市场的生猪价每斤跌了将近两块钱，本来应该是240斤出栏的猪，在200斤就牵出来宰杀了，而随着生猪价格的下跌，市场上猪肉价格也随之松动，现在的肉价已经比国庆节前的“顶峰时代”跌了两到三块钱。为什么一涨再涨，如此坚挺的猪肉价格会调头跳水？猪肉价格几年来不断地起起伏伏是否存在着一个“猪的周期”？如何才能让猪肉、蔬菜等相关食品价格更加趋于稳定呢？央视财经频道主持人王小丫和特邀评论员商务部研究院研究员马宇、着名财经评论员刘戈共同评论。

　　猪肉价格再次搅动社会神经，有些散养户开始抛售生猪，猪周期这种涨跌循环该如何去化解？

　　猪肉价格降了，在重庆国庆节后部分超市猪肉价格开始下降，部分品种猪肉每斤最多下降了4元钱左右。

　　重庆超市工作人员：猪肉在国庆节期间开始下降，下降最凶的是后腿肉，原来我们卖的是20.8元/斤，现在是16.8元/斤，整个降价幅度达到4块钱一斤。

　　在北京新发地市场的猪肉价格比一周前降价近一成，白条猪29日的平均批发价是，每斤10.05元，比上月同期的每斤11.38元，下降一成多，以往来说进入冬季是生猪的需求旺季，猪肉价格一般会有所上涨。在山东部分市场上的猪肉价格也是呈现下跌趋势，当地有些散养户开始抛售生猪。

　　中国生猪预警网首席顾问冯永辉认为，近来季节转换，生猪呼吸道疾病可能多发，一些养殖户争先将生猪提前出栏，市场供应量增大价格因此下滑。

　　刘戈：2008年猪肉价格急剧下跌的现象不会重演

　　(《今日观察》评论员)

　　按照我们平时的判断，年底通常不是一个猪肉价格下降的时候，反倒因为接近年底，需求量会增加，最后价格会上升。那么为什么现在有变化了？现在有很多专业的分析表示，这和大家对于未来猪肉供应的判断有关系。在2008年的时候，从2008年的4月份起有过长达四五个月时间的猪肉价格的剧烈下跌。再往前推，在2008年的2月份，我们的CPI达到了8.7这样一个最高值。现在有人按这样一个周期来判断，是不是在今后几个月也会有一个猪肉大幅度下跌的时间？现在有一部分人基于这样一种判断，把本来准备12月份或者明年1月份出栏的猪，现在就把它杀掉，规避一些风险，这样就导致了市场供应量增加，最后导致价格下跌。

　　但是现在看来，应该不会像2008年的下半年跌得那么狠，因为现在有一个指标，就是母猪的存栏数显示，它在整个猪里边占的比例还高于10%，那么在专业的计算方法里，如果母猪存栏数高于10%，说明猪后期继续下小猪的能力是存在的。

　　马宇：市场判断和需求导致目前猪肉价格短期内的下降

　　(商务部研究院研究员 《今日观察》特邀评论员)

　　前一段时间涨有内在的原因，首先通货膨胀一直是居高不下，这实际上也推动养猪成本提高；另外，前一两年猪的生产由于疫情的问题，或者价格比较低的问题，供应减少，这两个因素导致今年差不多有一年的时间里，猪肉的价格一直处于上升通道。目前来说，猪肉价格的下调有一些偶然因素，可能是由于短期的对猪肉价格可能会下降的一种判断。另外可能还有需求问题，因为持续的价格上涨，最后导致市场对猪肉的需求在减少，这样两个因素就决定了现在短时期的猪肉价格比较急剧的下降。

　　马宇：目前的猪肉价格还有回升 明年不会再有这样急剧的上升

　　(商务部研究院研究员 《今日观察》特邀评论员)

　　从我国的生猪价格走势来看，确实存在比较明显的“猪周期”，这个周期在过去的十几年中有一个变化。2004年以前基本上属于一种短周期，差不多一年左右，半年上升，半年下降；后来变成一种长周期，差不多三年左右，两年上升，一年下降；现变成一年上升，两年下降。在政策上来说，我国有养猪政策，对肉价是尽量削峰平谷，让价格比较平稳。但为什么实际效果并不明显？根本的原因是我国的生产模式以散养为主。

　　据有关部门统计，我国规模化养猪已经超过60%，这个规模化养猪基本上指的是有百八十头猪的存栏，实际上这些还是属于散养户。真正意义上的规模化养猪，它的存栏量得要一千头左右，应该是一个企业，而不是以农户家庭为单位，因为整个饲养模式，包括他对市场的判断和对市场风险的承受能力是完全不一样的。现在，散养户还占很大的比重，相对来说，对市场的判断和对市场风险的承受能力就很弱，这样就导致一个时期的大起大落。最近一个月的猪肉价格下跌，可能还是调整期，按照前边几个价格周期来看，这一次的猪肉价格可能还会在一定的高点上停留一段时间，或者平稳，或者下降一点，调整了以后可能再有一个回升，明年应该不会再有这么急剧的上升。

　　刘戈：经过11月份的小幅下滑 猪肉价格可能会往上回升

　　(《今日观察》评论员)

　　从最近几年来的这几次波动来看，有两个巨大的波峰还是跟猪的病有关。从现在来看，前两次的周期我们是确认的，现在这一次的周期我们无法确认，就是刚过去的10月份是不是最高点，也许经过11月份的小幅下滑，它还会往上升，到最后，在明年的某一个时候是不是还会有一次大幅地下滑。因为在上一次下滑的时候，政府有很多鼓励的政策，在那时会不会有很多猪集中出栏，从而造成价格另一次大幅的下滑，现在很难判断。

　　猪肉价格见顶，蔬菜农产品也相继进入下跌通道，专家如何把脉下一度价格和CPI走势？怎样保持重要民生产品的价格平稳？

　　眼下大白菜开始集中上市。日前，记者走访了大连金州新区七顶山街道的一些白菜种植户，在七顶山街道梅家村成片的白菜长势喜人，从这个月25号开始秋菜上市。

　　王世利(梅家村菜农)：价格不算太高，价格两毛钱。去年五、六毛钱。

　　每年秋末是大白菜集中上市期，价格会有所下浮，但是今年的价格比去年大幅走低。

　　杨洪凯(中央农产品市场协会副会长)：一个是今年菜量充足，第二是种植面积加大，再一个就是主要的大白菜产地今年大丰收。

　　马宇：政府应该顺势而为 尽量不要人为地干预这个市场过程

　　(商务部研究院研究员 《今日观察》特邀评论员)

　　从两个角度来看，一个是市场角度，一个是政府角度。从市场角度来看，无论是什么产品，在市场里都有一个基本规律，就是供需变化，价格会有变化，有一个基本的市场价值规律在起作用。从政府角度来看，怎么样去认识这个问题，怎么样能相对让市场更稳定？我们现在可能觉得这些重要农产品，比如猪肉价格的大起大落对整个社会影响比较大，对于民生影响比较大，所以我们特别关注，一有了问题，就会去调整，这样实际上是干预了市场力量的调整，反而不利于市场发挥作用，导致市场有些时候失调。

　　比如猪的问题，以前我们说是短期的，那个时候更多的是散养户，现在是长周期，这意味着我国规模化饲养提高了，规模化饲养提高以后了，对市场的判断和承受能力也会提高，这样周期会延长一些。在这种情况下，政府应该顺势而为，一方面尽量让市场去调节，尽量不要去人为干预这个市场过程，这是特别重要的一点。还有，政府的基本判断和一些政策选择是可以调整的。比如原来我们在调节的时候，更多的采用短期政策，少的时候，就补贴养猪，多的时候，政策就撤出，但这样反而加剧了市场波动，如果是这样，能不能做一些长效政策？比如做产业化养殖降低生产成本，比如在税收角度，比如农业生产资料角度，在这些方面长期采取一些政策。

　　刘戈：CPI并不完全受控于猪肉价格因素

　　(《今日观察》评论员)

　　现在有人开玩笑，把中国CPI叫做中国生猪指数，说明这确实对CPI的影响非常大。如果我们现在抱着这样一个思路，比如为了降低CPI，就大力的推广养猪，那么最后的结果可能就是让这个波峰和波谷变得更加尖锐。幅度变得更加大。因为它其实有很多因素，比如疾病、粮食价格的因素，还有劳动力价格的变化，收入的变化等等这些都各自有自己的周期，所以用简单的测算，难度太大。

　　徐小青：猪肉价格的逐步回落必然影响CPI往回走

　　(国务院发展研究中心农村经济研究部部长 《今日观察》特约评论员)

　　最近几年猪肉价格波动影响比较大，波动幅度也非常大，最主要的因素还是供求关系来决定。猪肉多了，价格就跌下来了，跌下来以后，猪肉少了，价格高了，就增加饲养的数量。但是最近两年，其他因素影响也比较明显，比如成本的因素，饲料、人工价格都比较高，市场资金比较多，有一些资金投向大宗农副产品，也推动了价格的波动。从前几个月看，CPI一直在高位上运行，食品价格对CPI涨幅的影响是非常明显的，猪肉权重也比较高，所以猪肉价格逐步回落和一些其他农产品，包括蔬菜、水产品价格的下跌必然影响CPI往回走。

　　李国祥：提高农民的市场驾驭能力是避免农产品价格大起大落的有效手段

　　(中国社会科学院农村发展研究所研究员 《今日观察》特约评论员)

　　关键的是我们不能通过价格调控这种手段来解决，还是要把长远的手段和当前的措施结合起来。当前最重要的就是要做好产销衔接、产销对接，建立稳定的农产品生产和销售的关系。农民在布局农产品生产的时候，我们一定要注意市场价格的波动，提高农民市场驾驭能力，也是我们避免农产品价格大起大落，非常有效的手段。

　　刘戈：有一个托底的政策进行后端的损失的弥补

　　(《今日观察》评论员)

　　在农产品生产上，希望通过一种引导把波峰波谷给削平是不可能完成的任务，所以只能是在猪肉价格涨的太厉害的时候，我们给低收入人群一些补贴，猪肉的价格跌的太厉害的时候，是不是可以有一些对农民有一些补贴。这样在后端对它进行一个损失的弥补，有一个托底的政策，而不是试图从源头解决这个问题，这是解决不了的。

　　马宇：建立长期的农业补贴政策

　　(商务部研究院研究员 《今日观察》特邀评论员)

　　从政府角度来说，实际上是可以做一些事情，比如对消费者来说，要避免受到比较大的影响，我们要有一个基本的社会保障，类似于物价补贴这样的。另外还有一个就是长期的农业补贴政策。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55－22：25)